富鑫國際劉坤靈:暫沒有看好創業板的科技股

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【內容擇要2009年6月5日訊
2009(第十一屆)中國風險投資論壇於6月5-6日在深圳舉辦,記者作為獨傢收集直播媒體,全程直播本次論壇。富鑫國際有限公司合股人劉坤靈在接收記者的獨傢視頻訪談時表現,中國的創業板勝利概率高,對投資者保證大。

作為最早進入中國的臺灣創投公司,富鑫旗下治理著10餘支風險投資基金,范圍跨越10億美圓。“我很愉快我在對的時光在對的處所,我們很看好大陸的成長遠景。我如今在斟酌的就是下一步投資的切入點。”劉坤靈表現,做VC要有反周期的逆向頭腦,如今是個投資的好機會。

那末,在富鑫國際看來,哪些行業具有可投資的代價呢?劉坤靈笑道:“來大陸之前,我一個業內同夥就告知我要把‘科技’這個詞從我的字典裡去失落。實在我本身自己就是學高科技出生,並且來富鑫之前也是做相幹的事情。但在本地我們沒有挑選高科技行業作為投資的主向。我們今朝把重點放在與內需親密相幹的具有擴大性的傳統行業——快速花費品、連鎖店或品牌。

為什麼會如許呢?劉坤靈說明說,大陸今朝正在鼎力增進內需,一方面大弄基建,一方面增進花費,與內需相幹的B2C(企業抵消費者)會異常有前程。他以為,創業板上市今後,高科技股的表示也沒有見得是最好。十年乃至二十年以後,傍邊國催生出搶先天下的新科技的時刻,中國的高科技行業才會更有前程。

以下是筆墨實錄:

記者:列位網友人人好,迎接來到我們的財經演播廳,坐在我中間的這位,就是來自富鑫國際公司的合股人劉坤靈,劉總,您好。

劉坤靈:您好。

記者:劉總的眼力異常獨到,我記得在半年前群訪的時刻,您就認為誰人時刻估值異常的低,是一個參與的好時刻,請您再給我們評價一下,如今是一個甚麼樣的時刻?

劉坤靈:我認為如今也恰是一個好的時刻,你看本日來的人少瞭許多,曩昔來加入的老外許多,本日看起來就少瞭許多,固然金融海嘯是很大的影響,但我也認為心境要溫和一點,曩昔這個階段,我以為海內做VC的、做基金的經由瞭一個大振蕩,經由瞭一個完全的周期,當時都是上升階段,人們看將來都是無窮美妙,我比來看一個文章就認為異常好,它說但憑設想心靈醉,就是說基本還沒有看到成果就設想它來日誥日怎樣樣怎樣樣,成果真的沒有是誰人模樣,以是我認為,所謂VC就要溫和一點看這件事,原來有升有降就很一般,從汗青上數據你能夠曉得,也許每次碰到這類闌珊大概是經濟情形比擬簫條的時代,均勻都應當做好兩到三年以內,以後再答復,必定會有一段時光的休整階段,固然我以為大概在今後的一段時光市值相對會比擬低,全部相對將來時候和曩昔時候來講,以是如今許多人都在抄底,我認為大概真的要抄底。前次有一個清華持續教導的先生跟我講,比來沒有景氣,人人都去看生意業務項目,都去看培訓,許多人沒有來上課,我說為何,他說如今老板在做兩件工作,由於經濟異常欠好,以是現金很主要,由於沒有現金就活沒有下去瞭,以是要趕緊贏利,沒有空去上課、培訓,大概是學習,第二是這些老板都去做並購,大概預備要並購,這是汗青上可貴的一個低點,他要趕緊做並購,由於相對來說本錢比擬低,我也信任是如許,然則你如今真的要做並購的話,手上必需有現金,最難的是,你大概看這個機遇很好但手上沒有錢。

記者:以是須要你們的參加,PE和VC的參加。

劉坤靈:我以為VC必定要有反周期的一些頭腦,一些硬性的思慮,假如你隨著他人去做,他人怎樣想你就怎樣想,我認為那是沒有頭腦。

記者:那您如今在想甚麼?

劉坤靈:我在想,我應當還在一個對的處所上,就是中國,由於環球都邑看這裡,下一步是甚麼器械,我還沒想過,這個器械裡邊我也沒有介入的角度,大概是切入點,思慮這比擬多一些。

記者:您想的這幾個題目恰好是我想問您的,您下一步想做甚麼?

劉坤靈:我本身看是如許,有一些角度我們能夠提的,由於最少對我小我來說,我從1997年開端做風投市場,到如今差未幾第12個歲首瞭,曩昔很清晰,像我們都在臺灣看,也都很清晰,曩昔這些做的都是高科技,真的是高科技,我想看將來的傢當,在前頭有好幾個PHD,PHD都是很著名的,都是很有履歷的人,跟他們談,固然都是高科技,臺灣要說高科技,這個講起來略微欠好意義,我以為臺灣是以制作業為主的,以是我認為曩昔能勝利,不論是團體照樣我小我我能夠略微提一下,曩昔我們團體到今朝為止全部投瞭198傢公司,有64傢公司上市,有13傢公司被並購,有17傢公司被讓渡或賣失落,以是公司存活瞭94傢。

記者:成活率很高。

劉坤靈:對,一共投瞭198傢,成活94傢,根本上一半都存活下來,這個是我們公司的一個記載,我小我在1997年到2000年之間,統共投瞭19傢公司,在其時有4傢公司上市,5傢公司被並購,1傢公司賣給合作團隊瞭,我投的19傢公司有10傢出來,跨越一半以上,有3傢逝世失落瞭。

記者:為何逝世失落?

劉坤靈:有一些來的太早,有一些是CEO有題目,我們很清晰曩昔的剛強,大概說臺灣許多曩昔風投的剛強,根本上都是高科技,在大陸我已買瞭三年瞭,固然來大陸之前我的一個朱紫對我說,你去中國大陸的時刻,請你萬萬記得把一個字從字典上撤除,這個字叫“科技”,請你把科技這兩個字撤除,完整沒有要有科技湧現在你的字典上。

記者:為何呢?本地的科技不可嗎?

劉坤靈:我們能夠再多談這個工作,這裡就先沒有睜開瞭,然則請你記著三個字:第一個字叫Market,第二個字叫Market,第三字叫Market。

記者:市場,市場,市場。

劉坤靈:對,這波全球的金融海嘯這麼嚴峻,我們看到獨一隻要中國大陸這邊穩步發展,固然發展弗成能到兩位數,然則最少是6.5%,8%都是有大概的,那就代表中國有很大的潛力,這個潛力在那裡?固然當局推進是一個力氣,當局推進沒有是我們看的,當局已發包給許多工程代表瞭,那些工程單元跟我們一點沒有幹系,對紕謬?有許多當局相幹的部分,大概是跟許多的人有幹系,現實上當局內需已根本上辦理瞭,然則重點是在這裡,由於此次4萬億推進全部經濟的發展,根本是在基本舉措措施上,讓內地都會可以或許加倍國際化、加倍金熔化,你看浦東正在盡力成為一個國際金融中間,天津在辦許多事,北京也在做,包含深圳這邊也在做一些轉型,往金融方面轉的更多。

別的一點就是次級都會,二三級都會,這個都會裡的重點是由於它還沒有那末都會化,以是須要改良都會的品德,為瞭讓這裡人棲身生涯得更好就會建許多鐵路、公路等等,這很像臺灣初期,也許是平易近國六十幾年蔣經國的時刻,他做十大扶植,大造船塢,國際飛機場,高速公路,當這些完成以後,臺灣的全部經濟成長下來瞭,像上海從內銷轉型一樣我們往高科技轉,以是我本身以為如今實在很清晰,應當會是跟內需相幹的,內需的相幹會很清晰,是B2C。

記者:B2C?

劉坤靈:由於數據寬大,13億生齒,從我本身的不雅察是如許的,我一向認為,臺灣全部,你曉得有一種變形實際嗎?就是蓬勃國度先做某些工作,然後成長中國度模仿做哪些工作,制作業美國丟給日本,日本丟給臺灣,臺灣再丟給中國大陸,大陸的內地線確定貴的,以是往二級都會成長,這個都很一般,這是B2C制作業,低真個,以本錢合作為考量,隻要本錢不敷合作力,你就往下去推。

記者:對。

劉坤靈:以是在20年前當臺灣第一波臺商來到大陸今後,根本上是以深圳為主軸展開制作業,在這邊制作完今後面向全球內銷,這是出口導向,
這是在20年前。在10年前情形大概就比擬顯著,臺灣全部企業到瞭昆山,到瞭昆山的這一波又有點沒有太一樣瞭,由於這是以科技制作業為主軸的,
此次是全部高低遊全體都過來瞭,固然這也為大陸的全部出口起到瞭很大的感化,有很大的進獻,如今全球的資訊傢當中,臺灣占的比例長短常重的,幾個傢當都是第一,這兩個行業都跟大陸有關,都是以制作為基本。

來看第三個,第三個看起來大概更清晰,三四年後,當局如今投的4萬億的投資下去並施展效應以後要怎樣去施展下一步,由於這照樣當局主導的,基本扶植就是令人們生涯的更好,都會和都會之間的間隔更靠近,這裡就釀成瞭花費,
花費必定就是平易近生,平易近生就是一個衣食住行文娛, 衣食住行文娛裡頭,就涵蓋太多的器械瞭,
要真正完成這個器械,根本上就是平臺、通路、辦事等全部內在,然則要以辦事為基準,就是讓花費者感到到這個辦事能夠接收,如許成長就會上來。以是我認為,這個反而下一波是最傑出的,如今人人都在談環球形式,在海內人人都是一個全盤的形式,都是內銷到外洋的做代工,以衣服、鞋子等為主,金融風暴他們想轉型,立時就轉型過來瞭,做一個內需的品牌,固然步子會紛歧樣,我信任,下一步在這個處所會有許多許多需求,我信任在今後的十到二十年,中國在內需方面的潛力是偉大的,而它沒有充足合作,未被知足,這裡的機遇太多瞭。

記者:我認為很奇異,在許多人的字典裡,科技是很主要的,好比外鄉的VC和PE會把高科技作為本身將來投資的目的,為何你會把它去撤除呢?

劉坤靈:現實上你能夠看我的配景,我在臺灣念的是交大,念電子的,我厥後在研討所念臺大,博士是念資料的,我厥後到聯電,也是做高科技,一向到十年前做VC的時刻,都照樣高科技的,我做VC的時刻,一向到我來富鑫之前,都照樣在高科技裡,固然我是做這個,做(12:20),很大部門我照樣跟做芯片相幹的,以是完整是如許一個配景出來的人,
這個轉換固然是我的邏輯頭腦,由於每一個處所都有每一個處所分歧階段的成長,我信任大陸,我適才有提到說,大陸許多是花費品牌連鎖辦事,但是像裡頭會有許多IT的技巧,許多互聯網技巧在裡邊,以是你純潔就曩昔傳統行業的頭腦,那是沒方法跟這個時期合作的,以是就是說,並且你曉得嗎,如今天下特殊是作為美國來說,他作為全球科技驅動的龍頭,然則你成長,美國高科技公司,實在到如今也是比來也沒有是很好,他從2000年5月份今後,都一向沒有是很好,那為何中國會很好?沒有太大概,那我信任,中國大陸在延用天下上已成長出來的科技,到今朝為止已夠瞭,有一些科技,究竟上都已太搶先瞭,好,然則我也信任,下一波,大概五年後,十年後,大概說二十年後,有些工作在產生,中國成為全球真實的一個強國,一個經濟大國,
他會有許多新的形式出來,以是新的形式出來,因為天下上有許多新的技巧,已對你來說,都已落伍瞭,以是外鄉會催生一些新的科技出來,
我認為,這個是會今後,以是我認為這是一個階段,由於大陸如今就知足這個市場,由於我們很清晰,曩昔美國誰人階段裡頭,由於美國會輸給蘇聯的太空成長,他成長高科技現實上是怕輸給蘇聯,以是就把全部社會的力氣投到高科技裡頭瞭,到厥後臺灣也是,臺灣也許是投入到電子行業裡頭來最激進的份子,以是他的電腦制作才能很強,讓全部的人材都到裡頭去瞭,各自帶去最新的治理形式,各個行業都去瞭,以是代表各個行業都有機遇,固然我本日講的話,許多人也會很佩服,由於實在就是行業百花齊放,但是大傢有願望,各個沒掌握。

記者:劉總帶來一個紛歧樣的不雅點,本日是新股刊行軌制收羅看法停止的一天,關於新股刊行和創業板有許多爭議,沒有曉得劉總您怎樣看?

劉坤靈:我這幾天在看這個題目,思緒沒有想跟他人一樣,由於我認為,作為一個VC,固然要主動跟他人相同看法,然則也要有本身自力的思慮,
我的意見是如許,由於究竟創業板,許多國度都已試過瞭,包含噴鼻港,包含新加坡,包含適才我說的臺灣等等,日本也有相似的。

記者:許多國度和地域都有試過。

劉坤靈:嚴厲提及來,今朝勝利的隻要納斯達克,很清晰。

記者:緣故原由?

劉坤靈:
我適才說的就是一個重點,其時美國的全部律例跟軌制,是(15:36英),他作為全球驅動的一個力氣,他的形式就可以讓如許一個(15:46英),那我認為,大陸提上來今後,他沒有見得完整是高科技的表示最好,乃至高科技紛歧定表示最好,而是各行各業都有機遇。以是這邊會變的跟外洋一些國度成長的階段內在很紛歧樣,
沒有見得以高科技為驅動力氣,但大概會相對勝利,由於在我看來就如許,兩高六新,高發展,高利潤,六新就指新的傢當,然則有別的的條件和外洋和其餘處所紛歧樣的,它又有包管業務跟利潤的。

記者:對。

劉坤靈:像美國就沒有瞭,必定要到某個門坎才會上市,並且預期今後三年能賺到若幹錢,隻是相對的范圍,就比上海的主板要小一點,要比A股小一點,以是現實上他要小一點,然則別的身分都具有瞭。

記者:迷你主板。

劉坤靈:以是相對來講它對投資人會有保證一點,然則真正立異到怎樣樣,我這個就沒有敢講,然則由於他對投資人有保證,以是湧現題目的機遇就比擬低,勝利性就相比較較高,但是它某種內在實在跟納斯達克是紛歧樣的。

記者:真正須要融資的這些企業大概沒方法上創業板。

劉坤靈:我們講的很簡略,我常講,VC大概是對將來合作力的一個投資嘛,然則將來合作力,可以或許真正引領,由於已逝世失落太多的公司瞭,你如今沒方法營利的公司,現實上沒方法上來瞭,並且營利沒到達某種范例的,大概某種前提下,是上沒有來,以是另有許多公司,現實上是沒有方法到這個創業板上來的。

記者:那您認為有這個需要,把這個創業板的門檻下降一些?

劉坤靈:我認為這邊沒有見得瞭,沒有見得瞭,除非他創別的一個沒有贏利的板上來,由於他根本上環繞這個穩步攻堅,就是請求穩,那我到沒有認為,這是一個好事,假如要讓的話,是別的一個頭腦,就是你的人脈,由於美國的全部投資人的構造,應當跟海內紛歧樣,海內的構造大概跟臺灣很像,就是60%指的是菜籃子的散戶,由於有一些構造紛歧樣,以是我認為有一些內在是紛歧樣的,你假如多一點,他對全部行業的敏感度剖析,都邑變得比擬有一些剖析性,大概叫邏輯,
這個角度,會跟股平易近的互動,會構成一些紛歧樣的成果出來,以是依照今朝的情形來說,如許做實在無可厚非。

記者:好,感謝劉總,感謝。

劉坤靈:沒有虛心,感謝。

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